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 Des ailes et dérives...

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LORD BELSTAFF
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LORD BELSTAFF




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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 5:44

Citation :
Trouvera pas non plus

Si j'ai trouvé c'est Grace Slick accompagnée de ces camarades de Jefferson Airplane

Heuresement que ce poste parle d'avions... si on parlait de vaisseau spatiale, t'aurais été capable de nous mettre une photo de Jefferson Starship affraid affraid
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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 5:45

Trop fort, je suis fonctionnaire, je serais plutôt cocotes geek
Je me vengerai, je t'aurai
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LORD BELSTAFF




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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 5:54

Je prends acte !!!
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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 5:56

Tu ne l'as pas trouvé celui là
Des ailes et dérives... - Page 3 3239919964 alien
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LORD BELSTAFF




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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 6:09

Ma théorie :
Vu le degaines ça doit se passer en ex-urss (ou est ce la suisse ??...) et donc il doit s'agir surement d'un TU-154 (palmarés accidentologique oblige)
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V!NNY




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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 6:31

Pourquoi pas US : Jefferson Airplane ?
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LORD BELSTAFF




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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 6:55

Citation :
Pourquoi pas US : Jefferson Airplane ?
Question Je comprends pas Question
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Oliver

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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 7:06

Des ailes et dérives... - Page 3 Episodes-24043


Dernière édition par le Ven 31 Aoû - 8:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 7:07

Des ailes et dérives... - Page 3 Tetesbrulees_004


Des ailes et dérives... - Page 3 Black-sheep-cast

çà c'est chien !!! :wock:


Dernière édition par le Ven 31 Aoû - 8:40, édité 1 fois
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LORD BELSTAFF




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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 7:31

Vought F4U Corsair !!!

Utilisé par la derniere fois en 1968 lors de la guerre "des cent heures" entre Honduras et El Salvador... a cause d'un match de foot !!!!
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V!NNY




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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 7:55

LORD BELSTAFF a écrit:
Citation :
Pourquoi pas US : Jefferson Airplane ?
Question Je comprends pas Question

Désolé, je n'avais pas vu que tu avais déjà trouvé la réponse et que tu étais passé à l'autre question. silent
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LORD BELSTAFF




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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 8:31

Citation :
Désolé, je n'avais pas vu que tu avais déjà trouvé la réponse et que tu étais passé à l'autre question

Ah OK, C'est un poste supersonique Laughing plus vite que la vitesse de "mise a jour" du plus performant des PC !!! cheers
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Lord Brett

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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 12:08

Oliver a écrit:
Des ailes et dérives... - Page 3 Tetesbrulees_004


Des ailes et dérives... - Page 3 Black-sheep-cast

çà c'est chien !!! :wock:

Joli mélange d'ailleurs ; il n'ya pratiquement que des F4U4 sortis après la seconde guerre mondiale.
Une série qui a mal vieilli, des coupes de tifs bien seventies, toujours les mêmes scènes de combat, des zéro " like" ( qui se souvient sur quelle base ? Wink ), entièrement tourné en californie (la même végétation que dans l'agence tous risques, papa schulz et autres nanars US)...



Si je ne me trompe pas, le vrai Boyington a fini abattu et dans un camp de prisonniers. Il fit partie ( privilège peu glorieux) des rares corsairs abattus pendant le second conflit ( 189 en tout) mais le feuilleton ne le dit pas !

Un avion exceptionnel en tout cas qui fit bien nos affaires en Indo.
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Lord Brett

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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 13:34

LORD BELSTAFF a écrit:
Citation :
quand au bombardier sous marin russe ce ne fut qu'un projet m'enfin assez drole :
En effet assez interssant de voir comment les Russes sont toujours partant pour explorer les limités des genres en vue d'elargir les possibilités d'utilisation...

Quelques examples d'Ekranoplane :
ALEKSEYEV - "KM" (le monstre de la mer caspienne...)
Des ailes et dérives... - Page 3 Alekse10

ALEKSEYEV - "LUN" Ekranoplane de combat lanceur de missiles
Des ailes et dérives... - Page 3 Alekse11

ALEKSEYEV - "ORLYONOK"
Des ailes et dérives... - Page 3 Alekse12

Mais revenons aux ekranoplanes.
J'avais un peu suivi le sujet étant plus jeune. Voici ce que j'en avais retenu.

L'inspirateur de tout ça fut le célèbre Alexander Lippisch, spécialiste de l'avion flèche, concepteur d'avion à réaction chez Messerschmitt, dont le Komet, premier avion a dépassé les 1000 km/h en 1943.

Des ailes et dérives... - Page 3 Me163bha7

Le principe de l'ekranoplane réside dans le phénomène d'augmentation de la portance du à la densité de l'air entre l'appareil et le sol. C'est "l'effet de sol".
Travaux repris par les russes et l'ingénieur Alexeiev.
La capacité d'accélération est également plus forte, les tourbillons en bout de voilures étant contrariés par la proximité du sol ou de l'eau, réduisant ainsi la résistance à la trainée.
Deux problèmes cependant:
1- vitesse de déjaugeage:
Pour s'arracher de l'eau l'appareil a besoin de trois fois sa puissance de vol ( résistance au déjaugeage).
La solution Lippisch était de placé les propulseur devant l'aile qui récupère le souffle, celà permet également à l'ensemble d'être amphibie.

2- le nez se soulève
C'est embêtant... deux approches :
- La russe, système automatique de correction avec Gyroscope et tutti quanti

- les allemandes
. Lippisch: emploi d'une aile delta inversé ( un sacré malin !)
. allemande contemporaine: 2 ailes à des niveaux différents se compensant, l'une récupérant le sillage de l'autre.

De mémoire il reste un ekranoplane géant qui pourri dans un hangar en Russie...Espérons qu'il aura un jour la restauration qu'il mérite.

PS: je suis preneur de tout complément d'infos !


Dernière édition par le Ven 31 Aoû - 13:53, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 13:41

Lord Bretta a écrit:

Une série qui a mal vieilli, des coupes de tifs bien seventies, toujours les mêmes scènes de combat, des zéro " like" ( qui se souvient sur quelle base ? Wink ), entièrement tourné en californie (la même végétation que dans l'agence tous risques, papa schulz et autres nanars US)...

Argh !!! My lord, comment pouvez-vous associer dans la même phrase "Agence tout risque" et "Papa Schultz", sans parler de l'expression "nanar" ??? Evil or Very Mad
"Papa Schultz", la série qui me ferait lever à 3h du matin si jamais elle était diffusée à cet horaire !
Je suis outré, j'envisage de quitter ce forum !!! Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 13:43

Zut , flûte, j'ai encore gaffé !!!!!!!! silent
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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 15:17

LORD BELSTAFF a écrit:
Bon je vais repondre alors, vu que c'est pas un quiz !!

1er photo FMA (Fabrica Militar de Aviones) - Pulqui 1 conçu par Emile Dewoitine lors de son sejour en Argentine (une peine de 20 ans aux travaux forcés l'attendait en France...)

2nde phote FMA - Pulqui 2 conçu par Kurt Tank... ce dernier remplaça illico sur le champ Dewoitine, les Argentins etant onubilés par sa notoriété acquis chez Focke Wulf.
Aucun de ces deux avion sera industrialisé, car le marché commeçait a etre saturé des premiers F86 sabre américains d'occasion.
Mais ce fut la seule tentative de chasseur "sud-american", (on prendra pas en compte le travail d'Embraer dans le developpement de l'AMX (ghibli) avec l'Italie, ni l'A29 tucano qui est un Turboprop)

mais bien sur .... Embarassed
je cherchais de l'anglosaxon et me disais pour le 1er que le dessin était etrange clown
il y a eu d'autres avion de combat sud-américains , dont un ressemble beaucoup au mosquito Wink

Des ailes et dérives... - Page 3 180px-IAe30
Des ailes et dérives... - Page 3 Img103

ou plutot au hornet

.
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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 15:29

le 163 etait plutot fusée qu'a reacteur Wink

dans le meme ordre d'idée mais à réacteur 10 ans + tard


Des ailes et dérives... - Page 3 Av415imp
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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptyVen 31 Aoû - 15:32

Lord Bretta a écrit:
. Lippisch: emploi d'une aile delta inversé

j'ai un livre sur lui et je ne me rapelle pas ça ???


.
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Lord Brett

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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptySam 1 Sep - 1:37

laughing boy a écrit:
le 163 etait plutot fusée qu'a reacteur Wink

dans le meme ordre d'idée mais à réacteur 10 ans + tard


Des ailes et dérives... - Page 3 Av415imp

Absolument, il fonctionnait sur un mélange comburant / carburant (T stoff /C stoff) très dangereux, corrosif et souvent instable, surtout à l'atterrissage en vol plané si il y avait des restes dans les réservoirs ( accidents nombreux et assez horribles).
Le 163 a été amélioré dans le 263

Des ailes et dérives... - Page 3 Me263idr6

Des ailes et dérives... - Page 3 Me2632ce0

Ceci étant, Lippisch était surtout un spécialiste des ailes delta et des ailes flèches, ce qui lui a permis de travailler sur pas mal de projets chez Messerschmitt, avec divers types de motorisations ( hélice, moteur fusée, réacteurs )
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Oliver

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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptySam 1 Sep - 3:29

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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptySam 1 Sep - 3:34

Slimstyle ?

Des ailes et dérives... - Page 3 Spitfire
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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptySam 1 Sep - 3:35

Des ailes et dérives... - Page 3 Lesaventuresdetanguyetlaverdure
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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptySam 1 Sep - 5:17

Oliver a écrit:
Slimstyle ?

Des ailes et dérives... - Page 3 Spitfire

MK I replica ou bitsa ?
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MessageSujet: Re: Des ailes et dérives...   Des ailes et dérives... - Page 3 EmptySam 1 Sep - 5:44

Lord Bretta a écrit:
LORD BELSTAFF a écrit:
Citation :
quand au bombardier sous marin russe ce ne fut qu'un projet m'enfin assez drole :
En effet assez interssant de voir comment les Russes sont toujours partant pour explorer les limités des genres en vue d'elargir les possibilités d'utilisation...

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Mais revenons aux ekranoplanes.
J'avais un peu suivi le sujet étant plus jeune. Voici ce que j'en avais retenu.

L'inspirateur de tout ça fut le célèbre Alexander Lippisch, spécialiste de l'avion flèche, concepteur d'avion à réaction chez Messerschmitt, dont le Komet, premier avion a dépassé les 1000 km/h en 1943.

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Le principe de l'ekranoplane réside dans le phénomène d'augmentation de la portance du à la densité de l'air entre l'appareil et le sol. C'est "l'effet de sol".
Travaux repris par les russes et l'ingénieur Alexeiev.
La capacité d'accélération est également plus forte, les tourbillons en bout de voilures étant contrariés par la proximité du sol ou de l'eau, réduisant ainsi la résistance à la trainée.
Deux problèmes cependant:
1- vitesse de déjaugeage:
Pour s'arracher de l'eau l'appareil a besoin de trois fois sa puissance de vol ( résistance au déjaugeage).
La solution Lippisch était de placé les propulseur devant l'aile qui récupère le souffle, celà permet également à l'ensemble d'être amphibie.

2- le nez se soulève
C'est embêtant... deux approches :
- La russe, système automatique de correction avec Gyroscope et tutti quanti

- les allemandes
. Lippisch: emploi d'une aile delta inversé ( un sacré malin !)
. allemande contemporaine: 2 ailes à des niveaux différents se compensant, l'une récupérant le sillage de l'autre.

De mémoire il reste un ekranoplane géant qui pourri dans un hangar en Russie...Espérons qu'il aura un jour la restauration qu'il mérite.

PS: je suis preneur de tout complément d'infos !
Le Komet est pas un avion a réaction mais a fusée,autonomie environ 10 minutes puis retour en planant,dous la faciliter a l'abattre.
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