| Des ailes et dérives... | |
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Auteur | Message |
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pat69
Nombre de messages : 1265 Age : 59 Localisation : Croix Rousse Date d'inscription : 30/12/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Sam 1 Sep - 5:45 | |
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Lord Brett
Nombre de messages : 4233 Localisation : Somewhere in the distance Date d'inscription : 13/07/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Sam 1 Sep - 11:56 | |
| Un petit point sur ce qu'est un moteur à réaction : - Citation :
Moteur à réaction Un moteur à réaction est un moteur reposant sur la projection d'un gaz ou d'un liquide produisant une poussée. La projection créé une force en réaction décalé de 180°, cette force est nommée poussée.
Voir l'histoire du développement des premiers moteurs à réaction dans les articles consacrés à leurs concepteurs Frank Whittle et Hans von Ohain.
Sommaire 1 Types 1.1 Moteur aérobie 1.2 Moteur anaérobie 1.3 Moteur non chimique 2 Voir aussi Types Dans le cas le plus courant, le gaz expulsé est le résultat d'une réaction chimique contrôlée produisant un gaz à haute température, qui en se détendant dans le moteur, acquiert une grande vitesse (plus la vitesse est importante plus la poussée est forte).
De manière générale on peut séparer ce type de motorisation en trois catégories :
Moteur aérobie Les moteurs aérobies utilisent l'oxygène de l'air comme comburant ou oxydant dans une réaction chimique, ils ne peuvent être utilisés que dans l'atmosphère terrestre. Dans cette catégorie on trouve :
Le statoréacteur Le pulsoréacteur et moteur à ondes de détonation pulsées Le turboréacteur Le superstato
Moteur anaérobie Les moteurs anaérobies emportent le comburant et le carburant de la réaction chimique, cela leur permet ainsi de pouvoir fonctionner en dehors de toute atmosphère. Dans cette catégorie figure :
Les propulseurs à carburant solide, propulseur à poudre utilisé dans les booster de certaines fusées Les propulseurs à carburant liquide, moteur-fusée, utilisé comme son nom l'indique dans les fusées, mais aussi dans les missiles, lanceurs spatiaux ainsi que les satellites et certaines des sondes spatiales
Moteur non chimique D'autres moteurs utilisent une réaction non chimique pour la production de la poussée. Leur puissance reste souvent modeste, mais grâce à une faible consommation, ils procurent une accélération constante de très longue durée (permettant ainsi d'atteindre de grandes vitesses après une longue accélération). Ils sont utilisés pour la propulsion de sondes ou de véhicules interplanétaires.
Le moteur ionique Le moteur photonique Le moteur à plasma Le moteur atomique Donc au final le moteur du komet est et un moteur fusée et un moteur à réaction . Donc "tout le monde a gagné, sous vos applaudissements" pour rire un plan d'un projet Lippisch , avé les réacteurs... Ca sent déjà le Komet | |
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pat69
Nombre de messages : 1265 Age : 59 Localisation : Croix Rousse Date d'inscription : 30/12/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Sam 1 Sep - 14:46 | |
| - Lord Bretta a écrit:
- Un petit point sur ce qu'est un moteur à réaction :
- Citation :
Moteur à réaction Un moteur à réaction est un moteur reposant sur la projection d'un gaz ou d'un liquide produisant une poussée. La projection créé une force en réaction décalé de 180°, cette force est nommée poussée.
Voir l'histoire du développement des premiers moteurs à réaction dans les articles consacrés à leurs concepteurs Frank Whittle et Hans von Ohain.
Sommaire 1 Types 1.1 Moteur aérobie 1.2 Moteur anaérobie 1.3 Moteur non chimique 2 Voir aussi Types Dans le cas le plus courant, le gaz expulsé est le résultat d'une réaction chimique contrôlée produisant un gaz à haute température, qui en se détendant dans le moteur, acquiert une grande vitesse (plus la vitesse est importante plus la poussée est forte).
De manière générale on peut séparer ce type de motorisation en trois catégories :
Moteur aérobie Les moteurs aérobies utilisent l'oxygène de l'air comme comburant ou oxydant dans une réaction chimique, ils ne peuvent être utilisés que dans l'atmosphère terrestre. Dans cette catégorie on trouve :
Le statoréacteur Le pulsoréacteur et moteur à ondes de détonation pulsées Le turboréacteur Le superstato
Moteur anaérobie Les moteurs anaérobies emportent le comburant et le carburant de la réaction chimique, cela leur permet ainsi de pouvoir fonctionner en dehors de toute atmosphère. Dans cette catégorie figure :
Les propulseurs à carburant solide, propulseur à poudre utilisé dans les booster de certaines fusées Les propulseurs à carburant liquide, moteur-fusée, utilisé comme son nom l'indique dans les fusées, mais aussi dans les missiles, lanceurs spatiaux ainsi que les satellites et certaines des sondes spatiales
Moteur non chimique D'autres moteurs utilisent une réaction non chimique pour la production de la poussée. Leur puissance reste souvent modeste, mais grâce à une faible consommation, ils procurent une accélération constante de très longue durée (permettant ainsi d'atteindre de grandes vitesses après une longue accélération). Ils sont utilisés pour la propulsion de sondes ou de véhicules interplanétaires.
Le moteur ionique Le moteur photonique Le moteur à plasma Le moteur atomique
Donc au final le moteur du komet est et un moteur fusée et un moteur à réaction .
Donc "tout le monde a gagné, sous vos applaudissements"
pour rire un plan d'un projet Lippisch , avé les réacteurs...
Ca sent déjà le Komet Désolé,sur le dessin,on voit les entrée d'air avant comme pour 1 turboréacteur tandis que le Komet a des fusées,comme 1 ariane et pourtant elle est pas a réaction. Le Komet était rempli d'un combustible et d'un comburant qui s'enflammait et créaient 1 pousser. | |
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laughing boy
Nombre de messages : 4692 Age : 60 Localisation : ici puis ailleurs Date d'inscription : 27/07/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Sam 1 Sep - 23:28 | |
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Elegant dodo skull
Nombre de messages : 93 Localisation : Bourbon Island South Coast Date d'inscription : 22/05/2006
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Elegant dodo skull
Nombre de messages : 93 Localisation : Bourbon Island South Coast Date d'inscription : 22/05/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Dim 2 Sep - 0:19 | |
| Puisque R.G a dessiné beaucoup d'avions, une question à cent septante cinq francs: deux versions de l'île noire existent : une de 1938, une de 1966. Dans celle de 1938 apparaîssent successivement : un Heinkel 70 un Dewoitine D21, un Howard DGA5, un Avro 631 cadet, un Savoia-Marchetti SM 73.... Par quels appareils ont-ils été remplacés dans la version 60,'? | |
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Lord Brett
Nombre de messages : 4233 Localisation : Somewhere in the distance Date d'inscription : 13/07/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Dim 2 Sep - 1:21 | |
| - Citation :
- Désolé,sur le dessin,on voit les entrée d'air avant comme pour 1 turboréacteur tandis que le Komet a des fusées,comme 1 ariane et pourtant elle est pas a réaction.
Le Komet était rempli d'un combustible et d'un comburant qui s'enflammait et créaient 1 pousser. Pat, Tu lis vraiment ce qu'on écrit ? Dans les épisodes précédents tu trouveras la classification des moteurs fusées et des turboréacteurs en tant que "moteurs à réaction", ainsi que la description comburant carburant avec les T Stoff et C stoff utilisés dans les moteurs Walther. L'intérêt du projet Lippisch ci dessus était l'apparition de la ligne Komet avec des turbo réacteurs justement au lieu du moteur fusée adopté en 42/43... Si je suis pas clair ou trop brouillon dites le moi les amis, j'ai le doutage | |
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pat69
Nombre de messages : 1265 Age : 59 Localisation : Croix Rousse Date d'inscription : 30/12/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Dim 2 Sep - 1:42 | |
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laughing boy
Nombre de messages : 4692 Age : 60 Localisation : ici puis ailleurs Date d'inscription : 27/07/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Dim 2 Sep - 14:16 | |
| certes , les 2 moteurs ont une propulsion par réaction , mais le moyen d'y arriver est très different d'ailleurs il me semble qu'un des 2 composants du moteur walther est de ...................l'eau oxygenée ... le 263 , ou junkers (348 je crois) n'est qu'une évolution avec train du 163 , testé après guerre par les russes . | |
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Lord Brett
Nombre de messages : 4233 Localisation : Somewhere in the distance Date d'inscription : 13/07/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Lun 3 Sep - 0:51 | |
| Nous sommes d'accord cher ami ! Les T stoff et C stoff étaient un peu plus que de l'essence et de l'eau oxygéné, en cas de fuite d'un réservoir à l'atterissage ils ont été capable de "dissoudre " un pilote dans son cockpit... Intéressant tes photos des fameux projets d'avions à réaction "plein de vide". Une piste qui n'a pas été vraiment poursuivi. J'ai un magasine d'époque sur le sujet au grenier (rangé comme le garage de certains)...qque part. Tu peux nous en dire plus ? PS: personne n'a répondu sur le spitfire, Mk I replica ou bitsa? Je me trompe ? | |
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Lord Brett
Nombre de messages : 4233 Localisation : Somewhere in the distance Date d'inscription : 13/07/2006
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pat69
Nombre de messages : 1265 Age : 59 Localisation : Croix Rousse Date d'inscription : 30/12/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Lun 3 Sep - 1:03 | |
| - Lord Bretta a écrit:
- Nous sommes d'accord cher ami !
Les T stoff et C stoff étaient un peu plus que de l'essence et de l'eau oxygéné, en cas de fuite d'un réservoir à l'atterissage ils ont été capable de "dissoudre " un pilote dans son cockpit...
Intéressant tes photos des fameux projets d'avions à réaction "plein de vide". Une piste qui n'a pas été vraiment poursuivi. J'ai un magasine d'époque sur le sujet au grenier (rangé comme le garage de certains)...qque part. Tu peux nous en dire plus ?
PS: personne n'a répondu sur le spitfire, Mk I replica ou bitsa? Je me trompe ? Les Leduc sont visiblent au musée de l'air du Bourget,j'y suis monté avec 1 ami le printemps dernier. | |
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laughing boy
Nombre de messages : 4692 Age : 60 Localisation : ici puis ailleurs Date d'inscription : 27/07/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Lun 3 Sep - 14:48 | |
| - pat69 a écrit:
- Les Leduc sont visiblent au musée de l'air du Bourget,j'y suis monté avec 1 ami le printemps dernier.
tout à fait !! grosso merdo , le principe est simple ! on fait atteindre à un tuyau de poele une certaine vitesse , on ouvre l'arroseur d'essence et on allume | |
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laughing boy
Nombre de messages : 4692 Age : 60 Localisation : ici puis ailleurs Date d'inscription : 27/07/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Lun 3 Sep - 14:52 | |
| - Lord Bretta a écrit:
On peut rapprocher aussi ce dernier avion au Lavochkine LA 15 de 1948.
Mais ou a t-on pêché les concepts aéronautique d'après guerre ? chez des gens acculés , cherchant dans la science une façon de s'en sortir ..... en allemagne (me 1101) remonté aux usa et terminé (enfin presque) sous d'autres couleurs (bellx5) | |
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laughing boy
Nombre de messages : 4692 Age : 60 Localisation : ici puis ailleurs Date d'inscription : 27/07/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Lun 3 Sep - 14:56 | |
| de l'autre coté du globe , ça donnait ça très beau je trouve !!! tandis qu'en France , au début de cette folie , on avait essayé ça et ça , commencé avant , continué pendant , et fini après assez joli aussi je trouve . | |
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Lord Brett
Nombre de messages : 4233 Localisation : Somewhere in the distance Date d'inscription : 13/07/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Mar 4 Sep - 1:29 | |
| - laughing boy a écrit:
- de l'autre coté du globe , ça donnait ça
très beau je trouve !!!
. Exceptionnel ! Un excellent avion quoique qu'on puisse penser en le regardant. Le Kyushu Shinden un projet assez osé , même si issu à une époque ou l' avion à hélice avait presque complètement été exploré. Voilure canard, train tricycle, moteur propulsif, gouvernail sur les ailes etc... Au final un avion plus rapide que n'importe lequel de ces concurrents US avec un design atypique. Et bien sûr , il volait ! On trouve des projets similaires en Allemagne à la même époque ( Henschel P75 par exemple), jusqu'à la décision d'abandon de toute recherche sur les avions à hélice au profit des avions à réactions .
Dernière édition par le Mar 4 Sep - 1:53, édité 1 fois | |
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pat69
Nombre de messages : 1265 Age : 59 Localisation : Croix Rousse Date d'inscription : 30/12/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Mar 4 Sep - 1:41 | |
| - laughing boy a écrit:
- pat69 a écrit:
- Les Leduc sont visiblent au musée de l'air du Bourget,j'y suis monté avec 1 ami le printemps dernier.
tout à fait !! grosso merdo , le principe est simple ! on fait atteindre à un tuyau de poele une certaine vitesse , on ouvre l'arroseur d'essence et on allume Très bien résumé. | |
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Lord Brett
Nombre de messages : 4233 Localisation : Somewhere in the distance Date d'inscription : 13/07/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Mar 4 Sep - 1:42 | |
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DidusClass
Nombre de messages : 2651 Date d'inscription : 12/05/2006
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DidusClass
Nombre de messages : 2651 Date d'inscription : 12/05/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Mer 19 Sep - 8:14 | |
| Pour les fétichistes des uniformes des hotesses d'Air France:
http://www.airfrancelasaga.com/article04.html | |
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DidusClass
Nombre de messages : 2651 Date d'inscription : 12/05/2006
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beej
Nombre de messages : 810 Age : 43 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Jeu 20 Sep - 15:52 | |
| - Didus aka Arty Fisher a écrit:
- Pour les fétichistes des uniformes des hotesses d'Air France:
http://www.airfrancelasaga.com/article04.html Fabuleux ce site! ça y'est je suis amoureux des hôtesses d'air france (surtout avec le tailleur d'hiver balenciaga et les bottes!!) | |
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Ordinary boy
Nombre de messages : 961 Age : 57 Localisation : South to Perpignon Date d'inscription : 20/10/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Ven 21 Sep - 1:14 | |
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beej
Nombre de messages : 810 Age : 43 Localisation : Marseille Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Ven 21 Sep - 16:09 | |
| RRRRRRRRRRRrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!! Qu'est cela?? Une nouvelle compagnie russe en plein essort et qui a décidé de soigner ses clients avec des mini shorts et de la vodka??? C'est beau mais....nos hôtesses tricolores ont un "je ne sais quoi" .... | |
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Lord Brett
Nombre de messages : 4233 Localisation : Somewhere in the distance Date d'inscription : 13/07/2006
| Sujet: Re: Des ailes et dérives... Jeu 17 Avr - 15:22 | |
| Pour Laughing Boy, un complément d'infos sur les Dornier made in france: Y'a longtemps qu'on avait pas parlé d'avions... | |
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| Sujet: Re: Des ailes et dérives... | |
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